جزئیات میز گرد فرهنگی پزشکیان_خبررسان

به گزارش خبررسان، مسعود پزشکیان نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در میزگرد با دیگر نامزدهای انتخاباتی این دوره، اظهار داشت: باور و باور من، دستورالعمل و نامه حضرت علی (ع) به مالک است که اگر عمل می‌کردیم این بلاها سر ما نمی‌آمد نامه‌ای که می‌گوید بر پایه تقوا عمل کند و جلوی نفس خود را بگیرد. شاخص خوب و بد بودن این است که ببینی مردم در رابطه تو چه می‌گویند. انصاف را در روبه رو آنچه دوست داری و نداری مراعات کن. با همه وجودت به این مردم عشق بورزد و با آنها حسن برخورد نکن و همانند حیوان درنده به جان آنها نیافت.

وی گفت: مردم یا در دین با تو برابرند یا در خلقت. با مردم، با گذشت و محبت حرکت کن. هنگامی عفو می‌کنی هیچ زمان پشیمان مباش. زشت با مردم برخورد نکن هنگامی می‌دانی می‌توانی با گشایش برخورد کنی. هیچ زمان نگو امیر هستم و مردم باید از من اطاعت کنند. این ادبیات قلب را تیره، دین را تضعیف و تحول و دگرگونی را نزدیک می‌کند. حضرت علی خدا را یک طرف و مالک و دار و دسته‌اش را یک طرف و می‌گوید هر چه برای خودت خواستی برای خدا هم بخواه.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری او گفت: ما منطقه نیرومندتر و ضعیف‌تر نداریم. همه همانند هم هستیم. دولت اگر ندارد نباید برای خودش هم داشته باشد. انصاف را مراعات کن. به گفتن حزب و گروه هنگامی به قوت می‌رسم آدم‌های خودم را استخدام می‌کنم و دوست خودم را تحویل نمی‌گیرم. عده‌ای را تهدید خود می‌دانیم. حاکمیت همه زمان است و تهدید وقتی ست که غیر منصفانه حرکت کنیم. می‌فرمایند اگر با انصاف با مردم برخورد نکنید مردم و در نهایت خدا با تو دشمن خواهد شد.

این ظلم است که خودی را استخدام می‌کنیم

پزشکیان خاطرنشان کرد: این ظلم است که خودی را استخدام می‌کنیم و پست و مقام را به آدم‌های خودمان می‌دهیم. چرا در این جامعه فقط یک گروه خاصی باید در قوت باشند؟ یعنی اینها دانا در می باشند؟ هنگامی ظلم می‌کنیم خدا با ما دیمن می‌شود. آنچه ما را از جامعه جدا می‌کند حرکت ما است.

او گفت: چیزی که زیاد تر از همه باید دوست داشت وسط حق و عدلی است که شامل همه شود و شاخص آن رضایت مردم است. خواص پر مدعا می باشند و طلب زیاده می‌کنند. ستون‌ها و پایه‌های دین و لشکر و عِده و عُده مردم می باشند نه خواص. تو باید با مردم باشی.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری فرمود: این که با مردم برخورد خشن می‌کنیم و به زور می‌خواهیم باوری را در مردم تزریق کنیم دستور دین و پیامبر است؟ از کجا آوردیم؟ ما حق نداریم به مردم دستور دهیم. علت این که اینها صالح می باشند با ما صالح هستیم این است که مردم از ما چه می‌گویند. هم رضایت مشتری است و برای ماندن باید مشتری را راضی نگه داریم. مشتری ما مردم می باشند. در رابطه قومیت‌ها و مناطق حق نداریم یکی را خوب و فرد دیگر را بد ببینیم.

وی گفت: قرآن می‌گوید تابع نفس خود مباش که به عذاب الیم دچار می‌شوی. ما روز قیامت را فراموش کردیم. همه کوششهای ما در دنیا برای مادیات است. اگر بر پایه عدل حرکت کنیم این جامعه با عشق پست حاکمان خواهد ایستاد. این که عده‌ای راحت زندگی کنند و عده‌ای نان شب نداشته باشند تبعیض است و باید آن را از بین ببریم. خدا وکیلی ما اینچنین حرکت می‌کنیم؟ ما انصاف را در رابطه مردم مراعات نمی‌کنیم.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری او گفت: به نظر من مطابق آنچه خدا حرف های هیچ فرقی بین آنچه علم ثابت می‌کند و ما به دست می‌آوریم وجود ندارد.

در ادامه محمد بهشتی یکی از همراهان این نامزد انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: به شکل تخصصی‌تر شیوه مدیریت ما نواقصی دارد و مشکلات امروز ما محصول سوء مدیریت است. تا قبل از دهه ۷۰ می‌شد هر کشوری را در شکل قرنطینه مدیریت کرد. از سپس آن مرزها برداشته شد و ما از همان زمان تا به امروز متاسفانه زیر بار آن تحول و تحول نمی‌رویم و می‌خواهیم با الگوی شکل قرنطینه سرزمین را مدیریت کنیم. ما جلوی سیل سیم خاردار کشیده‌ایم. سیل به مسیر خود ادامه می‌دهد فقط ما دست و بال خود را زخمی می‌کنیم. در حوزه اینترنت تصمیم هر چیزی کنیم به آن دست اشکار می‌کنیم. حتی در حوزه سمعی بصری هم همین هست. در او گفت و گو سلبی موفق نبودیم.

او گفت: در قسمت ایجابی هم اگر اصول مراعات شود ما توانستیم در پیشخوان تعداد بسیاری از کشورها وجود داشته باشیم. ترکیه و کره جنوبی بر پیشخوان فرهنگی ما وجود دارند و ما زمان‌های بزرگ و زمان در اختیار خود را از دست دادیم. ما هیچ موفقیتی نداشتیم و بیشترین صدمه را به مملکت خود زدیم. مدیریت را در شرایط غیر قرنطینه هم می‌شد انجام داد.

همراه این نامزد انتخابات ریاست جمهوری فرمود: در شرایط قرنطینه شما با نهی و سانسور مدیریت می‌کنید و در شرایط غیر قرنطینه جایگاه شما حمایتی است. وزارت ارشاد که نهاد مأمور است ضابط قوه قضاییه و نامه رسان نهادهای امنیتی نسبت به هنرمندان شده است.

بهشتی اذعان داشت: ما آثار جاری را حتی مبتذل نمی‌دانیم اینها ابتذال را هم شرمنده کردند. ما با سوء مدیریت این شرایط را رقم زدیم. به شهادت تاریخ پیش از انقلاب سرزمین ما تواناترین سرزمین در تولیدات فرهنگی بوده است. امروز صنعت سینما تعطیل است. چهار تا سلبریتی را نمی‌توان نماینده سینما دانست. ما باید بپذیریم شرایط قرنطینه همه شده است. ما نمی‌توانیم با سانسور مسایل را حل کنیم. چرا هنرمندان ما باید کوچ کنند؟ ما یک اندوخته بزرگ را از دست دادیم. تجدید نظر در این سیاست‌ها و تشکیل الگوی مدیریت تازه اهمیت دارد. ما زیاد زمان‌ها را از دست دادیم اما تا این مدت امکان تحول مسیر هست.

انتظامی به گفتن کارشناس برنامه سوال کرد برای توقف اخراج اساتید دانشگاه و برگرداندن آنها به کار چه برنامه‌ای دارید؟ اگر رییس جمهور بودید در رابطه آتش سوزی در بیمارستان رشت چه واکنشی نشان می‌دادید؟ سخت گیری ها نسبت به رسانه‌ها تبدیل از بین رفتن مرجعیت شده است. وزارت سرزمین شما چه سیاستی خواهد داشت. اتفاق گردن نگیری را شما هم خواهید داشت یا فرهنگ عذرخواهی از مردم را خواهید داشت؟

با هر اخراجی ناموافق هستم

نامزد انتخابات ریاست جمهوری جواب داد: با هر اخراجی ناموافق هستم. سپس از انقلاب مسئول گزینش و پاک سازی شدم. در آن دوران یک استاد و کارمند اخراج نکردم. رفتارهایی که اینها می‌کنند احتمالا تسویه حساب‌های فردی و شخصی است. به هوای نفس رقیب را از میدان به در می‌کنیم. اگر فردی جرم دارد باید در دادگاه ثابت شود. اخراج استاد دانشگاه در کمیته انضباطی را قبول ندارم و حتی اجازه اخراج دانشجوی با تفکر متفاوت را نمی‌دهم. سوال را نمی‌شود از ذهن انسان پاک کرد و ما باید جواب آنها را بدهیم.

پزشکیان تصریح کرد: رییس دانشگاه بودم، وبا آمد و تعدادی از مردم ما فوت کردند آمدیم برای فوت عذرخواهی کردیم. از وزارتخانه تماس گرفتند تکذیب کن. گفتم نمی‌توانم تکذیب کنم چون کوتاهی کردیم. مشکل این است ما هیچ زمان تقصیرهای را گردن نمی‌گیریم. این همه مشکلات تشکیل شده فردی کردن نمی‌گیرد. همه می‌گویند ما نبودیم. این گرانی و فقر و تورم چه مقصرانی دارد؟ هیچ جریانی بدون علت نیست.

از مردم رشت واقعاً باید عذرخواهی کنیم

او گفت: از مردم رشت واقعاً باید عذرخواهی کنیم به بازماندگان فوت شدگان تسلیت می گویم. مشکل نبوده است استاندارد است. وزیر بودم زلزله بم اتفاق افتاد. با پنج ریشتر که نباید ساختمان بریزد. در سرزمین ما با زلزله پنج ریشتر کلی ساختمان ویران می‌شود که ما تقصیر کار هستیم. ما اگر به روستاها درست می‌رسیدیم این اتفاقات سپس از چهل سال رخ می‌داد؟ هنگامی می‌خواستم اسم بنویسم گفتم می‌خواهم سیاست‌های کلی را اجرا کنم. سیاست‌های کلی برای مقام معظم رهبری است اما هیچکس به آن عمل نکرد. سپس از پنج سال می‌گویند ۳۰ درصد اجرایی شده که روی کاغذ است و در حقیقت ۲۰ درصد هم نیست.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: ما به گفتن مجلس و دولت مقصد گذاری می‌کنیم و سپس از پنج سال انجام نداده رها می‌کنیم. چرا از نو قانون و کتاب می‌نویسیم. این از نظر علمی جای سوال دارد. اگر از اکثر مدیران سوال کنید اصلاً نمی‌دانند قانون برنامه چیست. قرار می بود در منطقه اپل شویم و جهل و ظلم نباشد. نشدیم چون ما اجازه ندادیم. ما همه در یک کشتی نشسته‌ایم. هر کسب قدرتی به مقدار امکانی که داشته نتوانسته کاری کند.‌

پزشکیان در ادامه گفت: می‌دانید چرا نمی‌گذاریم رسانه سخن بزند؟ چون نمی‌خواهیم بفهمند ما خوردیم و بردیم. رسانه اگر آزاد باشد راحت نمی‌توانیم پول‌ها را گم و گور کنیم و بگوییم نمی‌دانیم چه شد. در دانشگاه انها گفتند طوری آیین نامه بنویسید که مطابق نظر آقایان آن را بچرخانید. اگر ما نادرست می‌کنیم ما را قانع کنید. چرا باید جلوی اندیشه‌ها را بگیریم.

نبودن تسلط حاکمیت بر ورود و خروج‌ها تبدیل مهاجرت می‌شود

وی در رابطه با مهاجرین او گفت: نبودن تسلط حاکمیت بر ورود و خروج‌ها تبدیل مهاجرت می‌شود. ما به جستوجو ساختمان‌های گمشده می‌گردیم. کد محل وجود داشته باشد نیاز به گشتن نیست. اگر بخواهیم او گفت و گو کنیم مفصل است اما با وضع قانون مهاجرین نمی توانند هر جایی مستقر شوند. مشکل ما ساختار و عدم تسلط بر حرکت‌های اجتماعی است.

این نامزد انتخابات ریاست جمهوری او گفت: چطور می‌شود پول‌ها را بدزدند یا دلارها را بخورند و کشی فهمید نشود؟ اول آنها را بیرون می‌گذاریم و چهار سخن در موردشان می زنیم تا آنها بخورند و ببرند. اگر بر پایه علم و با لیاقت سالاری عمل کنیم نمی‌توان تخلف کرد. پول گم شدنی نیست و مشکل ناتوانی ما در رصد کردن است. در سرزمین ما می‌گویند ۶۰ هزار دلار پول گم شده است. چه فردی تقصیر کار است؟ در آن سوی دنیا به راحتی نمی‌توان پول به حساب فرد دیگر واریز کرد چون عدد بالا سوال تشکیل می‌کند که پول از کجا آمده است؟

شهاب اسفندیاری در ادامه با مطرح سوالاتی نقل کرد: در ابتدای سخن باید به شما مرحبا بگویم هر چند که احتمالا هم فکر شما نباشم. صحنه عجیبی در دانشگاه در بین دانشجویانی که حرکت مورد پسند شما نداشتند، شما بر خلاف دیگر سیاستمداران نه سکوت کردید نه همراهی بلکه جوانمردانه اعتراض خود را گفتن کردید. این امیدوار کننده می بود با سیاستمداری روبه رو هستیم که با هر چیزی همراهی نمی‌کند. دقت شما به فقر و بی عدالتی خوب است. این که شما به گفتن پزشک مطب ندارید یعنی وقف خدمت عمومی. انقلاب را گروگان گرفتند. شما قبول دارید که عده‌ای می‌انها گفتند امام خمینی را باید به موزه‌های تاریخ بسپاریم؟ دیدگاه شما چیست؟ برخی افراد کنار شما که این روزها کنار شما عکس می‌گیرند نسبتی با آنچه نگاه حضرت امام می بود ندارند. نظر شما در تحریف میراث امام چیست.

مورد حمایتجبهه اصلاحات هستم اما گفتم اصول خود را دارم

پزشکیان او گفت: تحلیل این سخن زمان دارد. مورد حمایتجبهه اصلاحات هستم اما گفتم اصول خود را دارم برای اصلاح اصول دارم. ما با هم اختلاف می‌کنیم چون شفافیت نداریم. هرکسی از دین خود شد یار من. هر فردی می‌گوید حق با من است. در این جریان عده‌ای زیاد تند می باشند. اگر من بد هستم تو خوب باشد. در هر دو طرف تندروی وجود دارد و ما جای بر طرف کردن مشکلات روز به روز شکاف را زیاد تر می‌کنیم. مردم در رابطه ما سخن‌های خوبی نمی‌زنند. ما چه کردیم که مردم ناخشنود شدند؟ هر دو طرف تقصیر کار می باشند. جستوجو درست شدن مملکت هستیم باید جای دشمنی با هم برادر باشیم. نقاط مشترک را تحکیم و نقاط ضعف را رفع کنیم.

وی فرمود: من دید خود را اظهار می‌کنم شما هم دید خود را. جامعه به آن رای می‌دهد. چرا باید دعوا کنیم؟ من برتری را به این مسأله دادم. مردم می‌بینند کدام یک از ما خدمتگزار هستیم. امام زمان وزا رفته و نمی‌آید؟ خدا می‌خواست همه ما را مومن می‌کرد. به زور می‌خواهی مردم را به باور خود برگردانی؟ نادرست است. مردم اگر دیدگاه شما را بپذیرند مردم خواستند. مشکل این است هیچ طرفی عدل را مراعات نکردند.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری با اشاره به جلسه‌ای با جنتی او گفت: از ایشان سوال کردم تا اکنون شده قانونی را بنویسید که عادلانه نیست؟ من نادرست کردم شما چرا امضا کردید؟ زرنگی است که حق شما را بردارم و به شهر خودم ببرم؟ این عادلانه است که دانش آموز کپر نشین با دانش آموز فرد دیگر با شهریه ۱۰۰ میلیون رقابت یکسان داشته باشد؟ روز قیامت دهن‌های ما را می‌بندند و می‌گویند چه کردی؟ دعوای ما دعوای قوت است نه دعوای خدمت. اگر بر پایه عدل با زدم حرکت می‌کردیم مردم ناخشنود نمی‌شدند.

پزشکیان افزود: گروه زد وجود ندارد. آنها می‌گویند ذهن ما فریز شده. هر فردی با سیاست‌های کلی تطابق نداشته باشد برای من خط قرمز است. هر آدمی با هر دیدگاهی سیاست‌های رهبری را انجام دهد تا مردم از فقر و تبعیض و گرسنگی رها شوند یعنی در خط ولایت بودن. چرا در جریانات به رهبری بی احترامی کردند؟ چون من اراعه جواب دادن نداشتم انداختند گردن رهبری. آقا او گفت بی احترامی کنید؟ آقا او گفت توی گوش بچه مردم بزنیم؟ مردم دیدند مشکلات حل نمی‌شود انها گفتند همه چیز تقصیر بالایی است. در صنعت و کشاورزی ما همین مفهوم وجود دارد.

الهام یاوری در ادامه در رابطه با مدارس غیر انتفاعی و گسترش بی رویه مدارس غیر دولتی و توانایی های درخشان مطرح سوال کرد و او گفت: مدارس غیر انتفاعی کاملاً نابود شده و این چنین مدارس سمپات. سیاست شما برای گسترش مدارس غیردولتی چه خواهد می بود؟ با وجود محدودیت‌های بودجه‌ای چطور می‌خواهید حالت فرهنگیان را سامان دهید.

اصول من عدل است

نامزد انتخابات ریاست جمهوری در ادامه گفت: اصول من عدل است. مانع آنکه پول دارد نمی‌شوم اما به گفتن سیاستمدار حاکم دولت آنهایی که حاکمیت ندیده خواهم دید. رقابت‌ها باید برابر شود. رقابت و عدل در حالت مساوی معنی دارد. یکی در کپر درس می‌خواند. یکی را معلم کار نکرده سر کلاسش می‌فرستد و دیگر استاد دانشگاه. بسته خدمت به جمعیت تعریف شده باید اشکار شود.

او گفت: بیت المال دولت را نیم توان در یک جا زیاد صرف کرد و در جای دیگر کمتر. بسته خدمت سیستان و بلوچستان و تهران باید برابر یا در جایی جز تهران باید زیاد تر باشد. من بی عدالتی نخواهم کرد. هر کاری‌ای دستم بر بیاید برای حاشیه نشین ها به کار خواهم بست. آنهایی که نه پول دارند نه فردی صدایشان را می‌شنود معلم و امکانات ندارند اما فردی رسیدگی نمی‌کند اما در تهران کوچک‌ترین مشکل رسیدگی می‌شود. به افرادی خواهم رسید که به آنها نرسیده‌اند. ماموریت حاکمیت این است که چشم و گوش افرادی باشد که آنها را نمی‌بینند و نمی‌شنوند.

پزشکیان اصرار کرد: ما نباید کاری کنیم مردم ناخشنود شوند. کاری که جامعه می‌خواهد با حجاب انجام دهد از مدارس اغاز شده است.

انتظامی در رابطه با پان‌ترکیسم او گفت: شما با هر گونه ایسمی فاصله دارید چه تدبیری دارید که هواداران شما رضایت داشته باشند.

مجری برنامه تذکری به پزشکیان داد و پزشکیان جواب داد: شما جسارت کردید. نباید شما اظهار نظر کنید. شما شنونده هستید. اظهار نظر برای کارشناس برنامه است. شما همیشه زمان دارید سخن بزنید اجازه دهید اینجا ما سخن بزنیم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری او گفت: ما بر پایه عدل حرکت کنیم فردی جستوجو پان ترکیسم و … نخواهد می بود. ایران برای همه است. ما اگر این باور را داشته باشیم و عادلان حرکت کنیم این مشکلات پیش نمی‌آمد.

بر پایه این گزارش، سید محمد بهشتی و محمد فاضلی همراهان او در این میزگرد می باشند. شهاب اسفندیاری، حسین انتظامی هم کارشناسان تخصصی میزگرد فرهنگی می باشند.

منبع :


مهر