آیا مدیریت بحران سپس از طوفان‌الاقصی موفق می بود؟_خبررسان

محمدعلی سبحانی، سفیر اسبق ایران در لبنان، در او مباحثه با برنامه صدای دیپلمات در جواب به این سوال که آیا مدیریت بحران سپس از طوفان‌الاقصی موفق می بود، او گفت:

• ۷ اکتبر سال قبل عملیات [طوفان الاقصی] انجام شد. همان زمان فکر می‌کنم با شما مصاحبه‌ای داشتم که گفتن کردم اکنون دو نگاه نقل است. یک نگاه این می بود که عملیات زیاد مهمی انجام شده و مقاومت کاری کرده کارستان. یقیناً این سخن درست است کاری کرد کارستان، اما نگاه فرد دیگر آنجا می بود که آیا برای خروج از این بحرانی که بر تاثییر عملیات ۷ اکتبر تشکیل شد و در این حجم آیا فلسطینی‌ها و مقاومت مطرح و برنامه‌ای داشته‌اند؟
• درست است که خروج از این مشکلات احتمالا چیزی نباشد که مقاومت به آن فکر کند، مقاومت می‌خواهد مقاومت و مبارزه کند. ولیکن همین مقاومت در قبل حجم عملیاتش را خودش تعیین می‌کرد. زیاد محدود و مناسب با چیزی که عکس‌العمل آن را بتواند کنترل کند و سپس از مدتی مجدد به یک آتش‌بس برسد.
• الان چرا یک سال است همه کوششهای بین‌المللی و منطقه‌ای موفق نشده که این بحران را کنترل کند؟ آخرین موضوعی که نقل می بود نیز طرحی می بود که قطر، مصر و آمریکا پیگیری کردند که ناکامی خورد. یقیناً اتفاقاً من در مصاحبه‌ای هم حرف های بودم که این مطرح هم به نتیجه نخواهد رسید. چون اسرائیلی‌ها و فلسطینی‌ها شرایطی اشکار کرده‌اند که به‌راحتی نمی توانند انعطاف نشان بدهند.
• نتانیاهو و آقای ترامپ شرکای راهبردی شدند برای این که از مساله غزه منفعت بگیرند. طبعاً دموکرات‌ها هم در آمریکا جستوجو همین کار بودند، همین او گفت و گو صلح یا آتش‌بس که یقیناً زیاد تر جستوجو آتش‌بس می باشند که انجام نشد چون شرایطی است که نتانیاهو هم در آن نقش دارد، لذا پیش‌بینی من این است که آتش‌بسی برقرار نخواهد شد. و حتی سپس از انتخابات آمریکا مساله به این راحتی نیست و من چندان خوش‌بین نیستم. این شرایط همین‌طور ادامه خواهد داشت.
• چون حالت مقاومت که اشکار است و کار او مقامت است، اما اسرائیلی‌ها پذیرفتن این چنین ناکامی و برگشت به معادله‌ای که در آن حماس وجود داشته باشد چه به طور دولت و چه به طور مقاومت را ندارند. این کار راحتی نیست. تا این مدت بیشتر از ۱۰۰ اسیر در اختیار اسرائیلی‌ها است و این زیاد نوشته مهم و بزرگی است. همین اواخر هم شنیدیم و فیلم آن را دیدیم که ۴۰۰ هزار نفر در اسرائیل علیه نتانیاهو شعار دادند و وجود خیابانی اشکار کردند، ولیکن می‌بینید که هیچ حرکتی پیش نمی‌رود. این فقطً مربوط به نتانیاهو نمی‌شود بلکه این همان اتفاقی است که رخ داده و آن تحول راهبردی‌ای است که در شرایط اسرائیل و شرایط غزه به وقوع پیوست و به کلمه وضعیتی است که به این راحتی جای بازگشتی ندارد.
• [عادی‌سازی‌ای که قبل از حمله هفتم اکتبر قرار بود صورت بگیرد] برای زمان نامعلومی فعلاً از دسترس خارج است. حماس جستوجو این بوده که [اسرائیل را] بزند و خب مقاومت است و کار او همین است. ما هم نمی‌توانیم آنها را قضاوت کنیم. هر فردی در شرایط خاص خودش قضاوت می‌شود. همانند زمان انقلاب ایران ما نمی‌توانیم انقلابیون را قضاوت کنیم باید ببینیم چه شرایطی داشتند که ناچار شدند انقلاب کنند حال نتیجه‌اش خوب بوده یا بد به آن کاری نداریم.
• حماس کار او مقاومت و مبارزه است برای این که سرزمینش اشغال شده. بعد ما نمی‌توانیم آنها را هم قضاوت کنیم. ولی اتفاقی که الان رخ داده این است که دیگر دولتی به نام دولت حماس وجود ندارد و غزه هم تقریباً نابود شده است. همین امروز باز فیلمی در تلویزیون الجزیره دیدم که وسط خرابی‌ها یک معلم باشرافت بچه‌هایش را زیر یک چادر جمع کرده می بود و به آنها تدریس می‌کرد و مصاحبه کرد و او گفت ما به‌رغم همه این مشکلات کار آموزش را تعطیل نمی‌کنیم و این جوانه‌هایی است که امکان پذیر ۱۰ سال دیگر به شکل فرد دیگر جواب بدهد.

متن و ویدئو کامل مصاحبه محمدعلی سبحانی با برنامه صدای دیپلمات را اینجا بخوانید و ببینید.