از جامِ زهر بودجه ۱۴۰۳ و محبوبیت سپس از ردصلاحیت تا روزهایِ شکننده رئیسی و قالیباف_خبررسان

به گزارش خبررسان، مشروح گفتگوی معین الدین سعیدی و احمد علیرضا بیگی را می‌خوانید؛

 حس ردصلاحیت، خوب است؟ بد است؟ یا…

علیرضابیگی: علی‌القاعده نماینده ای که ردصلاحیت شده و همانند من یک سال حبس خورده است، در اظهارنظر درمورد موضوعات یک ملاحظاتی باید داشته باشد یا در وجود اشکار کردن بین مردم، شرم و حیایی دارد. اما من از محبتی که از همشهری های خودم یا در مترو و همسایه ها در تهران مشاهده می کنم، یک شیرینی گوارایی حس می کنم و نمی دانم چرا اینقدر راحت هستم. علی‌القاعده نباید راحت باشم ولی مسرورم.

 

یعنی محبوب تر شدید؟

علیرضابیگی: اینطور حس می کنم.

 

اگر تایید صلاحیت می شدید، امسال زیاد تر از دوره قبل رای می آوردید؟

علیرضابیگی: اینطور برداشت می کنم.

 

 ماجرای حبس چیست؟

علیرضابیگی: بعد از جاری که من در ماجرای خودروهای شاسی بلند انجام دادم، هیات نظارت بر حرکت نمایندگان آن را در چارچوب نمایندگی تشخیص نداد. یعنی این هیأت همانند فردی که در زمان رانندگی یک نفر را زیر گرفته یا خودرویی خریده و اشکار شده که دزدی است، خبرداد که کار من در زمره و فعالیت نمایندگی نیست و افترا حرف های ام. در واقع مصونیت پارلمانی من به گفتن نماینده ملت برداشته شد و به واسطه شکایت وزیر اسبق صمت به دادگاه معارفه شدم. در یک فرایند کمتر از دو هفته که مرحله دادسرا و دادگاه را سپری کردم، در دادگاه بدوی به فاصله بیست دقیقه بعد از خروج من از دادگاه، حکم یک سال حبس صادر شد.

 

آقای سعیدی حس شما درمورد ردصلاحیت تان چیست؟

سعیدی: حس دوگانه‌ای است. از یک طرف زمان خدمت برای پهنه‌ای که کمترین شاخص های گسترش ای را در سرزمین دارد، از من گرفته شد که از این قضیه خوشحال نیستم، اما حس می کنم این ردصلاحیت از سوی مردم نبوده و اخیرا که به استان رفته بودم، استقبال شگفت و خودجوشی از من انجام دادند. نحوه روبه رو ای که با این خادم خود داشتند، زیاد افتخارآمیز می بود و حس می‌کنم مسئله مثبتی می بود.

 

به شما انها گفتند چرا ردصلاحیت شدید؟

سعیدی: بله، یقیناً مصادیق را گفتن نکردند، اما در جلسه‌ ای که با کارشناسان شورای نگهبان داشتیم، تعبیر دوستان این می بود که موضع گیری های من علتسیاه نمایی و سوء‌منفعت گیری دشمنان شده است. این موارد را دلایلی می‌ دانستند که بنده صلاحیت وجود در مجلس آتی را ندارم.

 

غیر از شما برخی دیگر از نمایندگان جاری در انتخابات مجلس ردصلاحیت شدند، درمورد برخی از آنان شائبه‌هایی از تخلفات مالی شنیده می شود، درمورد ی شما هم حرف های شده است؟

سعیدی: من در این جلسات هم گفتن کردم، اگر هرگونه نقطه خاکستری در عملکر مالی بنده وجود دارد، من را در دروازه دولت دار بزنید. این موضوعات نقل نبوده اما نوع کارکرد من به گونه ای بوده که به تعبیر آنان صلاحیت نداشتم.

 

نطق‌های شما هم علتردصلاحیت تان شده است؟

سعیدی: دوستان به شدت روی آب رودکی که در اغاز کار مجلس خوردم، عیب گرفتند، به خصوص آنکه من حرف های بودم اتفاقاتی برای یک بانوی عفیفه‌ رخ داده است. دوستان انها گفتند که شما هیچ مستنداتی برای اظهارات خود اراعه نکردید. از من دوبار در هیات نظارت بر حرکت نمایندگان شکایت شد، یکی درمورد همین قضیه می بود و فرد دیگر برای او گفت و گو فوت مهسا امینی می بود که نیروی انتظامی از من شکایت کرد.

 

ماجرای این شکایت چه می بود؟‌

سعیدی: من حرف های بودم که ساختمان ارشاد امنیت بچه های ما را به خطر انداخته است. بنده منتقد گشت ارشاد و نظایر آن بودم که دوستان معتقد بودند در آن شرایط التهاب، گفتن این اظهارات کار درستی نبوده است. ولی من کماکان اعتقاد دارم که این راه حلها علتجذب جوانان نخواهد شد و علتدوری زیاد تر آنان حتی از دین می‌شود.

 

حرف های می‌شود تعداد بسیاری از نمایندگان از گفتن نظرات خود در مجلس می‌ترسند چون امکان پذیر صلاحیت شان برای مجلس بعدی تایید نشود. شما این قضیه را قبول دارید و یا مشاهده کردید که نمایندگان در جلسات خصوصی یک نظر فرد دیگر بدهند و در صحن سخن فرد دیگر بزنند؟

سعیدی: چندین دفعه و چندین دفعه این چنین دوگانگی هایی را ناظر بودیم. چندین دفعه می انها گفتند که شما سر نترسی دارید ولی ما ملاحظاتی داریم، یقیناً این گونه نیست که فقط منتقدان دولت و ساختار اجرایی رد صلاحیت شده باشند و حتی افراد سینه چاک دولت نیز از تیغ رد صلاحیت بی منفعت نبودند. اما افرادی که در گفتن مطالبات مردم تعارف و مسامحه‌ای نکردند، تیغ ردصلاحیت زیاد تر می بود.

علیرضابیگی: اگر منظور به علت ردصلاحیت من است که…

 

خیر، آیا این سخن درست است که نمایندگان از هراس شورای نگهبان و ردصلاحیت…

علیرضابیگی: بله، طبیعی است. در موضوعی که برای من پیش آمد و برخلاف قوانین سرزمین، برخلاف سنتی که از عدل مظفر تا کنون وجود داشته است، سابقه نداشته بدون داشتن مستندات قانونی تریبون نماینده مردم را ۴۰ روز ببندند. من به تعداد بسیاری از دوستان به طور مستقیم و غیرمستقیم مراجعه کردم که به این قضیه اعتراض خود را گفتن کنید چرا که فردا این اتفاق بر سر شما هم خواهد آمد. من به واسطه یک فرد ثالثی به آقای دکتر پزشکیان که از یک حوزه انتخابیه هستیم، گفتم که از این زمان در احقاق حق یک نماینده منفعت گیری کند؛ اما تعداد بسیاری از نمایندگان ملاحظاتی داشتند.

آقای صباغیان و آقای نوری تنها نمایندگانی بودند که سوال کردند به چه استنادی تریبون یک نماینده و سامانه رای او را بستید. آقای قالیباف در آن جلسه علنی انها گفتند که نظر هیات نظارت بر حرکت نمایندگان این بوده که تریبون و سامانه رای آقای بیگی بسته بشود که یک موج رسانه‌ای تشکیل شد.

 

یعنی شما به هیچ قانونی نمی توانستید رای بدهید؟

علیرضابیگی: به هیچ گفتن.

 

تا این مدت هم به این صورت است؟

علیرضابیگی: خیر، بعد از آن موج رسانه‌ای که صورت گرفت، شبانه با من تماس گرفتند که محدودیت شما رفع شده است.

 

حکم دادگاه تجدیدنظر شما آمده است؟

علیرضابیگی: خیر، بعد از راه اندازی شدن دادگاه بدوی در ۹ ماه پیش و محکوم شدن به یک سال حبس، همه چی متوقف شده است.

 

شما تا این مدت همانند گالیله که از آن دادگاه بیرون آمد و بر سخن خود پافشاری کرد، پای اظهارات خود درمورد فیدلیتی‌ها هستید؟

علیرضابیگی: من بر مبنای مستندات سخن بگویید کردم. بنده ده‌ها پرونده این چنینی را کار کردم، در مجلس قبل، در استیضاح وزرا، در روبه رو با رئیس جمهور، در بطلان واگذاری های صورت گرفته، ماشین سازی تبریز، کشت وصنعت مغان، کشت و صنعت هفت تپه و … با دلایل و مستندات در محاکم وجود اشکار کردم. در حالی که آنان وکلای زیاد قوی داشتند اما وکیل یک لاقبای تبریز توانست از بعد همه آنان بربیاید و بطلان معامله های و واگذاری ها صورت گرفت.

در قضیه واگذاری ماشین به نمایندگان نیز با مدرک و سند داخل شدم. فهرست و قراردادی را که با کارت ملی دو دختر چوپان در کوهدشت لرستان با شرکت بهمن موتور بسته شده می بود را اشکار کردم درحالی که به دست آوردن این مدارک کار راحتی نبوده است؛ اما سبقه قبل من این امکان را برای من تشکیل کرد که این اسناد را به دست بیاورم. بعد از من نیز نمایندگان فرد دیگر همانند آقای میرسلیم آمدند و اعتراف کردند که قضیه خودروها وجود دارد و در کمیسیون اصل نود پرونده مفتوحی در این خصوص داشتیم. اما این که شما می‌فرمایید تا این مدت بر سر حرفهایت هستی، گویا شما ایمان نیاوردید.(خنده)

 

 آقای سعیدی شما هم جز نمایندگانی بودید که خودروی شاسی بلند گرفتید؟

سعیدی: خیر، من اصلا درجریان خودروها نبودم، اگر می‌دانستم احتمالا می گرفتم. (خنده)

 

 حتی نظر نکرده بودند؟

سعیدی: خیر. اصلا من برای همین متعجب هستم. یک مسئله نیز پیرو فرمایشات آقای علیرضابیگی عرض کنم، در همان زمان نیز من با یکی از همکاران شما مصاحبه کرده و گفتم محروم کردن یک نماینده از تریبون جفا به مردم حوزه انتخابیه است. این اتفاق برای من نیز تکرار شد و وقتی که درمورد جمعه خونین زاهدان و رویه اشتباهی که اتفاق افتاد، اعتراض کردم تیربون بنده توسط هیأت رئیسه زمان مجلس بسته شد و سپس انها گفتند که زمان همه شده می بود. اما در بازبینی اشکار شد که زمان من همه نشده می بود. به این علت، فکر می کنم با این روال ما به مردمی که آن نماینده را انتخاب کردند جفا می کنیم.

 

آقای علیرضابیگی، آن نمایندگانی که شما می دانستید که خودروی شاسی بلند گرفته‌اند، به شما مراجعه نکردند و بگویند چه آدم بی معرفتی هستید؟

علیرضابیگی: چرا.

 

توی رودربایستی گیر نکردید؟

علیرضابیگی: اصلا بنای من بر افشای اسامی نمایندگان نبوده است بلکه معتقد بودم که یک سازمانی با مقصد و انگیزه این عمل را انجام داده است، تعدادی از نمایندگان می انها گفتند که معاونت مجلس با آنان تماس گرفته و گفتن کرده است که خودروی شاسی بلند برایتان در نظر گرفتیم و برای محدودیت هایی که وجود دارد آن را به نام عروس، راننده ای یا دامادی سند می زنیم.

این نشان می دهند که یک اراده ای نوشته را به جلو می برد و مبنا خواسته تشکیل یک سازمان غیر رسمی رای بوده است که نمایندگان تطمیع شده و با اراده یکی بلنده شده و بنشینند. خواسته نمایندگان نیست و فردی که این قضیه را رو به جلو می برده باید بازخواست شود.

 

بالاخره یک نفر برکنار شد.

علیرضابیگی: رسما انها گفتند که برکنار شده است اما وقتی که قضیه را پیگیری کردم، معاون مجلس که امضای او پای قراردادها می بود از این مسئولیت برداشته و در مسئولیت فرد دیگر به گفتن پروژه گسترش مجلس که با همسایه ها تفاوهم می شود، گذاشتند.

 

برخی از نمایندگانی که ردصلاحیت شدند، انها گفتند که به نام آنان رأی در صندوق آرا ریخته شده است. برای شما هم این طور می بود؟

سعیدی: بله، بله.

 

چه مقدار بوده است؟

سعیدی: تعداد آن نمی دانم، در حوزه انتخابیه من شراکت فوق العاده پایین می بود.

 

جزء آرای باطله می بود دیگر؟

سعیدی: بله، شراکت در این دوره از انتخابات به شدت افت اشکار کرده می بود.

 

علت آن عدم وجود شما می بود؟

سعیدی: یکی از دلایل می بود. اما من دوستانی در شهرستان های دیگر دارم که از تعرفه هایی که به نام من و آقای رشیدی کوچی در صندوق ریخته شده می بود، عکس می فرستادند.

 

در حالی که از یک استان نیستید.

سعیدی: بله، برای من نیز جای سوال دارد، این عکس ها از حوزه هایی ارسال شد که فکر می کردم هیچ شناختی از بنده یا حتی حوزه گسترده من نیز نداشته باشند.

 

اگر تاییدصلاحیت می شدید، رای می آوردید؟

سعیدی: بله، حتما با یک تفاوت زیاد فاحش نسبت به دور قبل.

 

فردی که رأی آورده به لحاظ گرایش سیاسی روبه رو شما است؟

سعیدی: ایشان از عضو شورای ائتلاف و از نخبگان منطقه می باشند. در دور قبل هم رقیب بنده بودند.

 

آقای علیرضابیگی به نام شما هم رأی ریخته شده است؟

علیرضابیگی: بله، من هم شنیدم و آماری ندارم.

 

 این قضیه را طبیعی می دانید؟

علیرضابیگی: اظهار مخالفت مردم طبیعی است.

 

روز انتخابات تبریز بودید؟

علیرضابیگی: خیر، بنده یک هفته قبل از انتخابات از تبریز خارج شدم چون نمی خواستم کنش گری در این خصوص داشته باشم. عموما کاندیداها برای عکس یادگاری و منفعت گیری از سبد رای، به من مراجعه می کردند. وقتی که دیدم زیاد دارم تحت سختی قرار می گیرم، ترجیح دادم که یک هفته قبل از انتخابات از تبریز خارج شوم.

 

آقای سعیدی انها گفتند در این دوره مقدار شراکت در حوزه انتخابیه شان کم شده است، در تبریز چطور می بود؟

علیرضابیگی: بله کم شده می بود.

 

فاصله آرای انتخابات سال ۹۸ با انتخابات ۱۴۰۲ چه مقدار می بود؟

علیرضابیگی: ۲۲ درصد شراکت اتفاق افتاد اما در دوره قبل ۴۲ درصد می بود و حتی تعداد آرای آقای پزشکیان نیز افت اشکار کرد. من با اقای پزشکیان در دوره قبل ۱۳۰۰ رأی فاصله داشتم.

 

فکر می‌کنید که اگر این دوره کاندیداها بودید، رای می آوردید؟

علیرضابیگی: بله، یقیناً.

 

در دوره های قبل که نمایندگان ردصلاحیت می شدند، رئیس مجلس تلاش می کرد که با شورای نگهبان لابی کند تا تعداد ردصلاحیت شدگان را کمتر کند. آقای قالیباف این دوره کاری انجام داد؟

سعیدی: تعدادی از همکاران ردصلاحیت شده خدمت ایشان رفتند و قول پیگیری هایی را دادند اما عملا در جریان رایزنی ها و نتیجه عمل او نیستم. بنده نیز به ایشان مراجعه کردم.

 

چند نفری تایید صلاحیت شدند.

سعیدی: بله، تعدادی از ردصلاحیت شدگان تایید شدند. ابتدا ۲۶ نماینده ردصلاحیت شده بودند که سپس تعدادی از آنان تایید شدند. اما در مرحله آخر شورای نگهبان یکی دونفر دیگر را هم ردصلاحیت کرد.

 

خودتان تلاشی برای تایید صلاحیت کردید؟

سعیدی: بله، روز اولی که ردصلاحیت شدم حس کردم که باری از روی دوش من برداشته شده است.

 

 شما را هیات اجرایی ردصلاحیت کرد؟

سعیدی: خیر، هیات نظارت. بنای من بر پیگیری نبوده است اما وقتی که مراجعه شگفت مردم را مشاهده کردم و بانوی پیری از دشتیاری تماس گرفت و گریه کرد. در این زمان حس کردم که ماموریت دارم ردصلاحیت خود را پیگیری کنم.

 

آقای دکتر شما چطور؟

علیرضابیگی: من فقط اعتراض کردم و لابی نکردم.

 

امیدی نداشتید؟

علیرضابیگی: فکر می کنم که مرتکب خطایی نشدم، در هیات اجرایی ردصلاحیت من به علت عمل علیه امنیت ملی و محکومیت به واسطه آن اظهار شد که مبنا وجود خارجی ندارد. این چنین وقتی هم که بند ۲ ماده ۳۱ قانون اساسی استناد کردند، باز دفاعیات و مستندات خودم را اراعه کردم؛ می گویید من التزام به جمهوری اسلامی ندارم، در حالی که من ۴۰درصد جانباز بوده و از صاحب منضبان نیروهای مسلح هستم. مدال و افتخارات من وجود دارد و تحصیل کرده عال‌ترین دانشگاه امنیت ملی سرزمین هستم و حتما مرحله های صلاحیت خود را طی کردم.

 

این محکومیت به علت این که قطعی نیست و …

علیرضابیگی: بله، وجاهت نداشت. بعد از اظهار بند ۲ و بند ۴ ماده ۳۱ هم دفاعیات خود را صادر کردم و گفتم هرجا که باشد آمادگی پاسخگویی دارم. آقای طحان نظیف با من تماس گرفتند که ردصلاحیت شده و تشریف بیاورید. من گفتم نوشته گفتن شده فاقد وجاهت است، محکومیتی نداشته و عدم سوءپیشینه خود را به او نشان دادم. نه من بیکار هستم . نه شما.همانند فردی که می سوال کرد شما سربازی نرفتید و سپس از آنکه کارت آخر خدمت خود را نشان می دهید، قضیه منتفی است.

سپس از آنکه مصاحبه ایشان را در تلویزیون دیدم که انها گفتند همه افرادی که ردصلاحیت شدند، به شورای نگهبان دعوت کرده و علت ردصلاحیت‌شان را به آنان گفتیم. که مصاحبه کردم و گفتم که من را دعوت نکردند. سپس به شورای نگهبان دعوت شدم و در جلسه ای که اعضای حقوقدان شورای نگهبان بودند، مجموعه مصاحبه ها و توئیت هایم را نشان داده انها گفتند که مطالبی که درمورد فوت خانم امینی گفتن کردید در مسیر نظام نبوده است. بنده به واسطه سابقه تحصیلی ام به استراتژی سرزمین واقف بوده و بر پایه همان، این اظهارات را حرف های بودم؛ افرادی که اداره کننده امنیت داخلی سرزمین بودند نادرست فاحشی مرتکب شدند که هزینه ساز شد. با این حال تشخیص شورای نگهبان این می بود که مطالبی نقل کردم در مسیر امنیت سرزمین نبوده است.

 

آقای سعیدی بعد از هفتم خرداد چه می کنید؟

سعیدی: واقعا نمی دانم. بنده کارمند جهاد کشاورزی هستم و احتمالا به گفتن کارشناس در یکی از روستاهای منطقه مشغول شوم و برنامه ریزی خاصی ندارم.

 

امکان پذیر برگردید به جهاد کشاورزی یا به تهران بیایید؟

سعیدی: نمی دانم، چو فردا شود فکر فردا کنیم.

 

آقای دکتر شما چطور؟

علیرضابیگی: من مقدمات را فراهم می کنم. قضیه ردصلاحیت، نوشته ثقیلی برای من می بود و به این علت آن حکم هم تحقق اشکار خواهد کرد و به گمان زیاد بروم تحمل کیفر یکساله را داشته باشم.(خنده)

 

پیش بینی شما این است که آن حکم اجرا خواهد شد؟

علیرضابیگی: هنگامی عدم صلاحیت تحقق اشکار می کند دور از انتظار نیست که حکم اجرا نشود.

 

 فکر می کنید استدلال قوه قضائیه امکان پذیر به ردصلاحیت شما کاری نداشته باشد؟

علیرضابیگی: حتما شما در جریان مصاحبه‌هایی که من داشتم هستید، وقتی که مرا به بازپرسی احضار کردند و این گفتگو ۴۵ دقیقه می بود که قرار مجرمیت صادر شد و مجوز رسیدگی خارج از نوبت گرفته شد. تا من به دفتر خودم برسم قرار رسیدگی به دادگاه برای هفته سپس تعیین شد.

در آن زمان قاضی از مسئول دفتر خودش سوال کرد شاکی کجاست؛ سپس انها گفتند آقای شاکی که فاطمی امین می بود را دعوت نکردید و آن خانم جواب داد که اساسا شکایتی وجود ندارد. آقای رئیس دادگاه انها گفتند که کیفرخواست صادر شده و جواب دادند که آقای فاطمی امین یک نامه رئیس دادستان کل نوشته و خواست رسیدگی کردند. این چنین آقای رئیس انها گفتند که این پرونده برای رسیدگی محیا نیست و آقای فاطمی امین را صدا می زنیم تا شکایتی روی این پرونده بگذارند. بعد از آن نزدیک به دو هفته سپس جلسه مجدد دادگاه برگزار شد و که این جرم، از جرایم سیاسی است اما قاضی آن را نپذیرفت.

 

پیگیری نکردید؟

علیرضابیگی: از دادسرا که پیاده شدم تا به دفتر برسم، حکم یکسال حبس من صادر شد. در این زمان قضاوت قوه قضائیه در ذهن من کمرنگ شد و در نامه ای خطاب به آقای اژه ای نوشتم که به نظر می رسد فردی در پی کشف حقیقت نیست.

ایشان دو روز بعد از اراعه نامه من دستور دادند که یک کمیته راه اندازی داده و ۳ نفر از قضات به گفتن اصحاب تحقیق این رسیدگی را انجام بدهند. آنان به این علت که فایل صوتی مرا گوش کرده بودند، پرسیدند رابطه این شاسی بندهای داخل حیاط به وزیر صمت چه بوده است؟ ازاین جلسه به سپس مرحله های متوقف شده و این جای امید دارد که تا این مدت فریادرسی هست.

 

آقای سعیدی! بزرگترین مشکل سرزمین ما آب و حق آبه هیرمند است. شما برای این حق آبه چه کردید؟

سعیدی: اجازه بدهید من درمورد آب سواحل مکران توضیح بدهم که پایین مقدار دسترسی به آب شرب را ما در آنجا ناظر بودیم. ۸۱ درصد مردم آنجه دسترسی به آب لوله کشی نداشتند در حالی که در این مناطق ۳ سد بزرگ وجود دارد اما شبکه های پایین دست سد تشکیل نشده بودند. با پیگری هایی توسط وزیر نیرو انجام شد، این شاخص به نزدیکی ۶۵ درصد افزایش اشکار کرده است و خطوط پایین دست انتقال آب تشکیل شده است.

سد کهیر هم در سال قبل آبگیری شد. اما اتفاق وحشتناکی که در آن منطقه رخ می دهد این است که ما بر تاثییر سیلاب های آن منطقه، میلیاردها متر مکعب آب به درون دریا ریخته می شود و متاسفانه تدبیر ملزوم برای آن صورت نگرفته است. اخیرا توانستیم برای دو بند زودبازده در مسیر رودخانه ها مجوز گرفتیم.

اما درمورد حق آبه هیرمند باید او گفت که دیپلماسی سرزمین ما اساسا ایرادی دارد که فقط مربوط به وزارت نیرو نیست، وزارت خارجه و اعضای سازمان حفاظت از محیط زیست، اضلاع دیپلماسی آب می باشند که به شدت منفعل عمل کردند. درمورد حق آبه این نوشته در جایی دامنه دارتر می شود که حس می کنید روابط سیاسی با مجموعه طالبان برای برخی از ارکان دیپلماسی ما مهم تر از سرنوشت مردم سیستان و بلوچستان است و ناظر هستیم که حقوق حق آبه تضعیف می شود.

 

ترکیب مجلس دوازدهم اشکار شده است. شما برسی از آینده مجلس دوازدهم دارید؟

علیرضابیگی: تفاوت مجلس یازدهم با مجلس دوازدهم، تفاوت های برجسته ای است. اولا مجلس دوازدهم فاقد فراکسیون اکثریت خواهد می بود و هم نوایی که به واسطه دعوای خانوادگی رخ داده و به یک گسست قابل توجهی منجر شده است، در تعیین ریاست مجلس خود را نشان خواهد داد. گروه هایی که توانستند رای مردم را به خودشان تعلق بدهند، تلاش در دفع همدیگر خواهند داشت.

یقیناً این قضیه جهت نمی شود که آقای قالیباف مجدد رئیس مجلس نشود اما ایشان نمی تواند اعمال ریاست بکند. پیوندهایی که ایشان به واسطه آنان می توانست اعمال ریاست کند، گسسته شده و از بین رفته است. تعداد قابل توجهی از نمایندگان احتمالا به جهت سیاسی با آقای قالیباف هم جهت باشند اما تلاش می کنند که از ایشان اظهار برائت کنند تا خودشان را نزد مردم موجه نشان بدهند. همین قضیه جهت واگرایی زیاد تر خواهد شد.

فراکسیون اقلیت نیز نسبت به مجلس یازدهم با جسارت بیشتری شکل خواهد گرفت و چه بسا همین فراکسیون علتتمرکز و قوی شدن فرد روبه رو شود.

 

یعنی شما معتقد هستید که آقای قالیباف رئیس مجلس خواهد شد اما ریاست نمی کند؟

علیرضابیگی: نمی تواند اعمال ریاست کند.

 

تحلیل شما از کارکرد آقای قالیباف چیست؟

علیرضابیگی: کارکرد ایشان از شاکله شخصیتی ایشان نشأت می گیرد. احتمالا سخن بگویید من جانبدارانه یا با قضاوت منفی همراه شود اما به گفتن فردی که زمان‌ها معاون ایشان بودم و از فرماندهان یگان‌های نیروی انتظامی بوده و مستقیم با او کار کردم. ایشان در مجلس یازدهم موفق نشد آن ظرفیت و قابلیتی که نمایندگان حرفی در آن داشته و باید به آن احترام گذاشته شود را متجلی کند و جهت بی فایده شدن مجلس یازدهم شد.

در مجلس یازدهم تعداد بسیاری از موضوعات که مربوط به آیین نامه داخلی است و حرمت بند بند آن باید نگه داری شود، به راحتی زیرپا گذاشته شد. احتمالا قضیه صوری به نظر برسد اما تعیین کمیسیون تلفیق بعد از تقدیم لایحه بودجه به مجلس صورت می گیرد، اما درحالی کمیسیون تلفیق شکل گرفت که تا این مدت بودجه به مجلس تقدیم نشده می بود.

وقتی که به این قضیه اعتراض کرده و گفتیم خلاف آیین نامه مجلس است، آقای قالیباف فرمودند که لایحه بودجه به مجلس واصل شده است و گویا پیک موتوری آن را آورده است. ما در رسیدگی به لایحه بودجه ۱۴۰۳ به برنامه هفتم گسترش که وجود خارجی نداشت، استناد می کردیم.

 

این جمله که مجلس «پادگان» نیست را چندباری در صحن مجلس شنیدیم، آقای قالیباف با روحیه نظامی مجلس را ادامه می کرد؟

علیرضابیگی: این مسئه زیاد برجسته است. اگر بگویم ایشان مجلس را با روحیه نظامی اداره می کرد، شامل بنده هم می شود. (خنده) برای همین می گویم که ظرفیت ملزوم را برای این قضیه دارا نبوده است.

 

آقای سعیدی، نظر شما درمورد ترکیب مجلس دوازدهم و تفاوت های آن با مجلس یازدهم چیست؟

سعیدی: من قبل از آنکه دلواپس ترکیب مجلس آینده باشم، دلواپس حاکم شدن روحیه ریا در بین مسئولان اجرایی و تقنینی هستم. من نمی توانم اتفاق انسان هایی که مهر بر روی پیشانی خود دارند را فهمیدن کنم، به نظرم این ها اتفاق خطرناکی باشند. ما از امام راحل، عارف تر و زاهد تر فردی را نداشتیم اما پیشانی ایشان از این مهرها نداشت.

نمی خواهم این قضیه را به کل تعمیم بدهم اما تعداد بسیاری از افرادی که اینگونه ظاهرسازی کرده و ریش آنچنانی می گذارند، گاها مشاهده می کنیم که در زیاد تر فسادها نقش بی بدیلی دارند و زیاد زیاد دلواپس حاکم شدن روحیه ریا هستم.

این که به من حرف های شود که به علت ردصلاحیت شدن، محبوب تر خواهی شد همه را باید به فکر بی‌اندازد. چرا این اتفاق باید بی افتد؟ از ۴۰ درصد مردمی که پایی صندوق آرا آمدند سپاس می کنم اما باید فکر کنیم که چرا ۶۰ درصد مردم نیامدند. اگر این قضیه را صدمه شناسی نکنیم، اتفاق خطرناکی است.

اما درمورد ترکیب مجلس دوازدهم، من بلوچ هستم و بلوچ ها انسان های خوش بینی می باشند؛ با این حال وقتی که برخی از گزاره ها را کنار هم می گذارم، احتمالا من بلوچ هم خوش بین نباشم. امیدوارم که نادرست کرده باشم.

 

یعنی فکر می کنید که مجلس آینده، مجلس متشتتی خواهد می بود و فراکسیون اکثریت نخواهد داشت؟ نبوده است فراکسیون اکثریت قضیه بدی است؟

سعیدی: خیر، من تنوع درآرا و سلیقه ها را یک عنصر مثبت برداشت می کنم و به نظرم یکدست شدن برای مجلسی که محل تضارب آرا است، سودمند نباشد. اما من اتفاق‌ای را مشاهده می کنم که فردی که به تازگی منتخب مردم شده است؛ دست روی نقاط غمگین کننده مردم می گذارد.

اکنون، آقایان از فضای مجازی تلگرام، واتس‌اپ و اینستاگرام و… برای تبلیغات منفعت گیری کردند اما بلافاصله او گفت و گو ادامه محدودیت ها را گفتن می کنند. این قضیه اخلاقا درست نیست. فردی که در مجلس یازدهم مباحثی را تحت گفتن ازدواج دختران ایرانی با خارجی ها نقل کرده می بود، از کم کردن ۳ میلیون تومان از حساب مردم به خاظر بی حجابی سخن حرف های است. وقتی که این چنین رویه هایی را مشاهده می کنید، قطعا دلواپس می شود اما امیدوارم که قاطبه مجلس به گونه ای باشد که مطالبات واقعی مردم را پیگیری کند.

 

مجلس یازدهم نیز آش دهان سوزی نبوده است.

سعیدی: دلواپس هستم که در مجلس آینده حسرت همین مجلس ضعیف را بخوریم و این قضیه دلواپس کننده است.

 

در مجلس یازدهم، دو مطرح صیانت و لایحه عفاف و حجاب زیاد پرسرو صدا شد؛ به نظر شما چه سرنوشتی اشکار خواهند کرد؟

علیرضابیگی: صیانت مطرح می بود که برای رسیدگی به آن یک کمیسیون اختصاصی برگزار شد و دولت نیز حاضر به پذیرفتن مسئولیت آن نشد. او گفت و گو فضای مجازی از آب و برق و مسائل زیر ساختی مهم تر بوده و جایگزینی ندارد؛ به طور همانند اگر آب و برق قطع شوند، راه فرد دیگر برای رفع کردن نیاز خود اشکار می کنید اما اگر اینترنت قطع شود، راه جانشین ندارد و به حیات مردم ورود اشکار کرده است.

وقتی که این مطرح بازتاب اجتماعی اشکار کرده و اشکار شد که در پستو قرار است بازدید شود، حتی شخص من که از سوی همکاران برای بازدید این مطرح انتخاب شدم به علت داشتن نظر غیرهمسو با آنان، آشکارا مرا به کمیسیون راه ندادند. حتی نسبت به این قضیه نامه نوشته و اعتراض کردم.

 

یعنی چه راه ندادند؟

علیرضابیگی: قبول نکردند.

می انها گفتند در کمیسیون اختصاصی مطرح صیانت، شنونده باش اما حق رای نداری!

 

یعنی دم در کمیسیون یک نفر را گذاشته بودند که شما داخل نشوید؟

علیرضابیگی: خیر، می انها گفتند شما به گفتن شنونده می توانید وجود داشته باشید اما حق رای ندارید. رئیس مجلس نیز به خواسته من وقعی نگذاشت، سپس این مطرح از مجلس خارج شده و به شورای عالی فضای مجازی سپرده شد. مجلس هم ترجیح داد مسئولیت اینکار را به گردن نگیرد. درمورد لایحه عفاف و حجاب، مجلس برای انتخابات و تبعات اجتماعی که آن داشت، اصل هشتاد و پنجی کرد و لایحه را به سمت کمیسیون فرهنگی فرستاد. مطالبی که آنان به شورای نگهبان ارجاع می دادند با مقتضیات زندگی مردم همخوانی نداشت و تبعات تعداد بسیاری تشکیل خواهد کرد.

من پیش بینی می کردم این لایحه همانند قانون ماهواره، به علت منطبق نبودن با حقیقت های زندگی جامعه، عرصه اجرا اشکار نخواهد کرد. اکنون نیز، طراحان آن انتظار داشتند که این لایحه به شدت تصویب شود اما بین شورای نگهبان و کمیسیون وابسته پاس کاری شده و نتیجه هم نداشته است.

آقای بانکی پور در تلویزیون اظهار کردند که ۳ میلیون جریمه از متخلفان گرفته خواهد شد، این را به مثابه نخلفات راهنمایی و رانندگی در نظر گرفته است.

 

 شما به اصل ۸۵ شدن مطرح صیانت و لایحه عفاف و حجاب رای دادید؟

سعیدی: من به شدت ناموافق بودم. متاسفانه ما ۳ قانون مهم را مشمول اصل ۸۵ کردیم که ایرادات ساختاری جدی دارند. در کمیسیون اختصاصی قانون جوانی جمعیت، موضوعی را گفتن کردند که با اصول قانون اساسی در تضاد می بود؛ در عجب هستم که چرا شورای نگهبان آن را تایید کرد و یک تبعیض تشکیل شد. استان سیستان و بلوچستان را از مزایای این قانون محروم کردند. به شدت ناموافق ۳ قانون و اصل ۸۵ شدن آنان هستم.

 

از رای نیاوردن یا ردصلاحیت چه افرادی در انتخابات تازه غمگین شدید؟

سعیدی: از ردصلاحیت عزیزانی چون رشیدی کوچی، رحیمی جهان آبادی، دکترعلیرضابیگی و …

علیرضابیگی: من هم همینطور، یک جمعی که هر کدام به یک استان تعلق دارد؛ ترکیب متجانسی را شکل می داد که نشان دهنده پیوستگی و وحدت می بود.

 

اولین جلسه مجلس بعد از انتخابات به علت غیبت نمایندگان برگزار نشد…

سعیدی: من دچار سیل بودم و با خبر به آنجا رفته بودم. روز سپس که به مجلس آمده و از روال خدمات به سیل زندگان شکایت کردم، آقای ذوالنور سخن بگویید مرا قطع کرد و او گفت شما باید از عمل های خوبی که انجام شده سپاس کنید.

علیرضابیگی: من به علت این که یک برنامه بین‌المللی را هماهنگ کرده و مهمان خارجی داشتم، از یک ماه قبل به زمان یک هفته مرخصی گرفته و در خوزستان بودم. اسم من نیز به گفتن غایبین خوانده نشد.

 

شما و نمایندگانی که ردصلاحیت شدید، قاعدتا نباید زیاد دل و دماغ وجود در مجلس را داشته باشید. آیا اینطوری است؟

سعیدی: من درمورد خودم این چنین تصوری را ندارم و از همان روزهای اولی که به مجلس راه اشکار کردم بنا را بر این گذاشتم که تا روز آخر تلاش کنم، با اتفاق و سیل تازه انگیزه من برای تلاش زیاد تر شده است. ردصلاحیت من دلیلی برای از دست دادن انگیزه‌ام نبوده است.

 

با نماینده‌ای که در این دوره انتخاب شده است، ارتباطاتی دارید؟

سعیدی: بله، روزی که ایشان به گفتن منتخب مردم سربلند آن منطقه انتخاب شدند، با ایشان تماس برقرار کرده و تبریک گفتم. اظهار کردم که آمادگی دارم توانایی اندک خود را در اختیارشان قرار بدهم.

 

آقای دکتر شما حوصله دارید به مجلس بروید؟

علیرضابیگی: عملا مجلس همه شده است. تا بیست فرودین که مجلس تعطیل است و سپس نیز برای از بین بردن تکلیف وجود اشکار می کنیم چون موضوعات مهم در دستورکار قرار نمی گیرد.

 

به هر حال بودجه به دو دوازدهم تبدیل خواهد شد، درست است؟

علیرضابیگی: خیر، تعیین تکلیف می شود. بودجه‌ای که ما بستیم، چندان بودجه مساعد نیست. شما مستحضر هستید که در این قانون بودجه ۵۰ درصد مالیات اضافه کردیم، یک درصد قیمت افزوده اضافه کردیم، طول خدمت بازنشستگان را اضافه کردیم. موضوعاتی که در بودجه رخ دارد برای ما همانند جام زهر می بود که آن را سر کشیدیم. نوع نگاه ما به اقتصاد نگاه اشتباهی است و چون نتوانستیم به فعلیت در بیاوریم تن به این چنین گریزهایی دادیم.

قسمت عمده بودجه درمورد حقوق است و برای گسترش چیزی اشکار نمی کنید. برای پرداخت حقوق بازنشستگان که آن را مشمول همسان سازی کردیم، یک درصد قیمت افزوده را به شیرینی و شکلات و … اضافه کردیم تا حقوق بازنشستگان را پرداخت کنیم. دولت هم دل خوشی از این بودجه ندارد و معتقد است که بندهای تحمیل شده به علتکسری بودجه می شود.

 

 همانند افزایش ۲۰ درصدی حقوق کارمندان.

علیرضابیگی: بله.

 

آقای سعیدی نگاه شما به بودجه چیست؟

سعیدی: من اعتقاد دارم که بودجه و جهت گیری های آن بر پایه قانون برنامه باید باشد. وقتی که برنامه هفتم تصویب نشده می بود، لایحه بودجه آمد و جهت گیری قانون برنامه را نداشتیم. نگاهی که به حوزه مالیات داشتین زیاد مخرب بوده و قضیه معیشت مردم را تنگ خواهد کرد. قضیه افزایش ۲۰ درصدی حقوق را مطلقا مشابه با افزایش تورم نمی دانم با این روش بودجه ریزی کسری و ناترازی بودجه زیاد تر شده و نگرانی جدی برای سال آینده خواهیم داشت.

 

از عمر دولت آقای رئیسی نزدیک به دو سوم آن قبل است، شما سال ۱۴۰۳ را برای دولت ایشان چطور پیش بینی می کنید و در زمان باقی مانده چه مقدار از وعده های ایشان محقق خواهد شد؟

سعیدی: من در عین حال که منتقد همه قد رویکردهای دولت آقای رئیسی هستم اما مزیت‌هایی که داشت را گفتن کردم برای مثال به حوزه آب‌رسانی مناطق محروم دقت داشتند، فعال کردن بازارچه‌های مرزی و … که قابل تقدیر می باشند. اما به طور کلی کافی است که قولهای دولت آقای رئیسی را در کنار این حالت زیاد وحشتناکی که به لحاظ مدیریت اقتصادی سرزمین مشاهده می‌کنیم بگذاریم آن زمان فاصله زیاد زیاد شعار تا عمل رخ نمایی می کند.

شما بلافاصله سپس از انتخابات ناظر افزایش ارز و طلا بودید، یقیناً در وزارت جهاد کشاورزی تلاش می شود تا کالاهای اساسی تورم لجام گسیخته را توانایی نکنند اما نگرانی های بسیاری وجود دارد. سرانه مصرف گوشت سرزمین به شدت افت اشکار کرده است و با این قیمت ها و این حیف و میل ها زیاد سال سختی را پیش بینی می کنم. این چنین آقای رئیسی در خوزستان گفتن کردند که مبادا بشنوم فسادی در مجموعه اجرایی وجود داشته باشد، چای دبش در بغل گوش شما اتفاق افتاد. مسائلی همانند آن…

 

نشنیدند ایشان.

سعیدی: نمی دانم اما از مجلس هم آنچنان که باید صدایی شنیده نشد تا مردم حس بکنند این موارد پیگیری می شود. من فکر می کنم که مورادی می باشند که تا کنون کشف نشده باشند. این چنین کارشناسان اعتقاد دارند که ما یک گردش مالی ۴۷ هزار میلیارد تومانی در ماجرای فیلترشکن ها داریم. آیا محدودیت شما علتعدم منفعت گیری مردم از فیلترشکن ها شد؟ خیر، مردم به از فیلترشکن ها منفعت گیری می کنند اما سود آن به جیب کاسبان فیلترینگ می رود. این دوگانگی ها پذیرفتنی نیست و مردم نیز همه این موارد را مشاهده می کنند. امیدوارم ناظر تغییرات بنیادی در دولت باشیم.

علیرضابیگی: اجازه بدهید واقع بینانه به نوشته نگاه کنیم، دولت آقای رئیسی از پشتوانه مردمی برخوردار نیست و شبیه همین اتفاق نیز برای مجلس رخ داده است. در سال تازه با راه اندازی مجلس دوازدهم، انتخابات ریاست جمهوری کلید خواهد خورد و رقیب ها اظهاروجود خواهند کرد؛ دولت در حالت شکننده‌ای قرار خواهد گرفت چون رقیب ها دست روی نقاط ضعف دولت می گذارند. امکان پذیر حتی این کاستی ها را چند برابر زیاد تر از اندازه واقعی آن نشان بدهند.

ضمن این که دولت آقای رئیسی برای آنکه ابزار وجود کند، باید چیزی در کف دست خود داشته باشد اما دست آنان خالی است. این چنین سرزمین نیازمند یک عمل جراحی اقتصادی است تا بستر شراکت پذیری را از جانب مردم در حوزه اقتصاد فراهم کنیم که این اتفاق نیفتاده است. از امکانات، دارایی و ثروت مردم نه تنها منفعت گیری نکردیم بلکه ثروت آنان کم شده است.

انجام دادن این عمل حراجی همانند آن است که جراح، بیمار خود را روی تخت خوابانده و ابزار حراجی را نیز به دست دارد، اما بیرون از اتاق عمل، بستگان بیمار به حادق بودن جراح شک دارند. این حراج نیز صداها را می شنود و دچار تردید و هراس می شود. دولت آقای رئیسی با فرصتی که پیدا کرده می بود، باید تلاش می کرد تا نقیصه را رفع کند، این نقیصه هم با به کارگیری افراد متعهد و کاردان برای فراهم کردن امید به مردم رفع می شد. آقای رئیسی توفیقی در گماردن افراد متعهد و کاردان نداشته است لذا در سال آینده و بعد از راه اندازی مجلس دوازدهم، گروه های متشتت فردی را به گفتن رئیس جمهور خود انتخاب می کنند. در مجلس یازدهم نیز ۲۲۰ نماینده مجلس به آقای رئیسی خواست کردند که تشریف بیاورید و رئیس جمهور ایران شوید.

۲۵۰ نفر نماینده از رقبای آقای رئیسی خواست کردند که کناربروند تا رای او پرقدرت شود. این اتفاق در مجلس دوازدهم نیز تکرار خواهد شد با این تفاوت که هر کدام گزینه مجزایی را نقل خواهند کرد. این شکنندگی دچار تشتت های تعداد بسیاری خواهد شد.

 

اگر آقای رئیسی به شما اختیار تحول ۴ وزیر را بدهد، کدام وزرا را به او نظر می کنید؟

سعیدی: من با ایشان مذاکره می کنم که این ۴ تا را به ۸ تا تحول بدهند. (خنده)

 

اکنون ۴ نفر را نام ببرید.

سعیدی: ترجیح می دهم اسم نبرم چرا که انتخاب سخت است.

 اگر همه را برکنار کنند بهتر است.

سعیدی: احتمالا، دو یا سه نفر واقعا لیاقت جایگاه وزارت را در سرزمینی به نام ایران داشته باشند و قاطبه وزرا این چنین صلاحیتی را ندارند.

علیرضابیگی: من هم تعداد را افزایش می دهم اما با دقت به کارکرد وزرا در موضوعاتی که مربوط به خود داشتند و به خصوص کمیسیون امور داخلی، وزیر سرزمین در راس وزرایی است که خواهان تحول او هستم، وزیر ارتباطات با دقت به حالت اینترنت و قسم علی هذا.

 

نوع برخورد آقای رئیسی را با نمایندگان و پیگیری مطالبات آن را چطور دیدید؟

سعیدی: جا دارد از آقای رئیسی تقدیر کنم و این نفس وجود رئیس جمهور در بین مردم سیل زده امر مبارکی است اما از آن مهم تر رویکردهایی است که برای کمتر شدن درد مردم باید اتخاذ شود. رخدادهایی طبیعی بسیاری را ما در سیستان و بلوچستان شاهدیم که از نظر من قهر طبیعت نیستند بلکه سوءمدیریت می باشند. اگر ما ساختارهای مدیریت بحران را در آن منطقه تشکیل بکنیم مشکلات به این شکل رخ نخواهد داد.

آقای رئیسی و وزرای ایشان به سیستان و بلوچستان آمدند اما زیرساخت های اساسی ما در حوزه کشاورزی، راه و بخشی از فضای آموزشی و ورزشی صدمه دیدند. این ساختارها با آمدن و گرفتن چند عکس یادگاری مرتفع نمی شود مگر آنکه دولت راه اندازی جلسه بدهد و ردیف های خاصی برای جبران خسارت ساختارهای نحیف آن پهنه درنظر بگیرد.

 

بر این باورید که وجود دولتمردان در سیستان و بلوچستان زیاد تر برای گرفتن عکس یادگاری بوده است؟

سعیدی: من به این شکل به این قضیه نگاه نکردم اما یک مسئولی به استان می آید و در ظاهر متاثر هم می شود و سپس مشکلات وچالش های آن پهنه را از یاد می برد، ما اشک مسئولان را نمی خواهیم بلکه خواهان حق مردم هستیم. من نیت خوانی نمی کنم اما امیدوارم سفر آقای رئیسی از این دست سفرها نباشد.

علیرضابیگی: من در سفر استانی سال قبل ایشان به آذربایجان شرقی، از جانب همکاران خود به گفتن سخنگوی نمایندگان مرکز استان تعیین شدم و با دقت به شناخت آقای رئیسی از من، اسم من از برنامه حذف شد. من به استاندار مرحوم اعتراض کردم و انها گفتند که صبر کنید اما یک هنگامی دیدم که از آقای رئیسی دعوت کردند که پشت تریبون بیاید و سخنرانی کند. من آن زمان اعتراض کردم که به قید قرعه من به گفتن سخنگو انتخاب شدم، اما این حرکت شما بی احترامی به مردم است و جواب بی احترامی، بی احترامی است و جلسه را ترک می کنم.

من خبری نداشتم که این برنامه از سوی شبکه سهند در حال پخش است و فردی که مردم را نادیده می گیرد، تکلیفش اشکار است و سپس آقای رئیسی انها گفتند که یکی از نمایندگان تبریز سخن بگویید کند که آقای پزشکیان حاضر به گفتگو نشدند.(خنده) این رویه ایشان در روبه رو شدن با نماینده تبریز است و از ۵ دقیقه گفتگو با نماینده تبریز واهمه داشت.

منبع :


خبر آنلاین